Sayfayı Yazdır | Pencereyi Kapat

Gaz Pedalına Basınca ve Çekince Silkeleme

Nereden Yazdırıldığı: Peugeot Turkey Fan Club
Kategori: PEUGEOT MODELLERİ (ARIZALAR VE ÇÖZÜMLERİ)
Forum Adı: 307
Forum Tanımlaması: Peugeot 307, 2001-2008 yılları arası üretilen küçük bir aile otomobilidir. 2002'de Yılın Avrupalı ​​Otomobili ödülü almıştır
URL: https://forum.peugeotturkey.com/forum_posts.asp?TID=44481
Tarih: 27 Nisan 2024 Saat 03:27
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com


Konu: Gaz Pedalına Basınca ve Çekince Silkeleme
Mesajı Yazan: mihrali_06
Konu: Gaz Pedalına Basınca ve Çekince Silkeleme
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 13:51
Arkadaşlar herkese Selamun Aleyküm Aranıza bugün itibariyle katıldım umarım her daim birlikte kazasız belasız günlerimiz olur...

Yakın zamanda Peugeot 307 1.4 Hdi xr Dizel 2004 Araç aldım araçtan çok memnunum ama aldığım günden itibaren gaz pedalına basınca ve ayağımı çekince yirkilme silkeleme tarzı birden ayağımı debriyajdan çekince sallamış gibi olmaktadır, bu husus da araştırmalarımda başta alt ve üst motor kulaklarını değiştirdim olmadı tekrar forum sitelerinde araştırmalarımda debriyaj switch' i (müşürü) değiştirdim yine olmadı ayrıca kalkışta da titreme oluyor.

Not: Silkeleme 1  -  2  -   3  - viteslerde aşarı hissediliyor 4 ve 5 inci viteslerde ise çok hafif sadece süren kişi hissedebiliyor ama 1.2.3. de ise araçta herkes hissedebiliyor.

Bu konuda Ankara da tanıdığı bildiği servis olan ve başına böyle bir sorun gelen arkadaşlardan yardım bekliyorum.

Herkese şimdiden teşekkürler... Saygılarımla



Cevaplar:
Mesajı Yazan: sonerkyl
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 14:31
öncelikle aramıza hoşgeldin. peki hocam son bakımları ne yapıldı aracın kızdırma bujileri değiştirdin mi hiç birde mazot filtresini kesinlikle orjinal olması lazım. 

-------------
Peugeot 106 1.4 (1997)
Renault Scenic 2.0 16v (2000)
308 1.6 vti (2012)
206 1.4 FEVER (2007)
Kötü Araç Yoktur. Bakımsız Araç Vardır.


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 14:51
Hoş Buldum @sonerkyl kardeşim yağ bakımları ve bütün bakımları 2 gün önce cumartesi günü yapıldı kızdırma bujilerini değiştirmedim kışın tek kontakta -15 de bile zorlanmadan çalıştı bütün filtre bakımları da normal görünüyor bakımı yapan usta bile çaresiz oda ilk defa karşılaşıyorum diyor kararsız kaldım ne yapacağımı yardımlarınızı bekliyorum 

Bu arada yakıtı Shell den alıyorum yarım depo altına düşmeden hemen fulluyor riske atmıyorum bakımı yapan usta enjektörler kalsın temiz pislenme yok dedi herşey stabil gözüküyor ama silkeleme yapıyor


Mesajı Yazan: pusutr
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 14:53
Otoban gibi bir yerde min.3000 devirde aracı kullanabilir misiniz? Mesela en az yarım saat. Benim de başıma gelmişti çünkü, bu şekilde sorunumu çözmüştüm...


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 14:56
pusutr kardeşim 2 ay önce istanbula gittim çoğu zaman 3000 devirin üzerinde gittim 170 km hızı bile geçtim devir saati sona bile dayandı lakin bu sorun çözülmedi yakıtı da v power nitro disel alıyorum


Mesajı Yazan: sonerkyl
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 15:02
v power nitro sürekli almayın hocam sürekli katkılı yakıtta kullanmak motor sağlığı açısından sıkıntı yaşata biliyor katkısı euro dizel alın fuel seva alın 

-------------
Peugeot 106 1.4 (1997)
Renault Scenic 2.0 16v (2000)
308 1.6 vti (2012)
206 1.4 FEVER (2007)
Kötü Araç Yoktur. Bakımsız Araç Vardır.


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 15:13
Katkısızlar kalın oluyor enjektörlerde tıkanmaya yol açıyor diyorlar ama bilemedim sürekli aracı aldığım ocak ayının sonundan beri V power nitro alıyorum


Mesajı Yazan: sonerkyl
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 15:19
yok hocam alakası sonuçta aldığın yakıt euro dizel hiç bir sıkıntı olmaz nitro+ olan yakıt katkılı 3-4 depoda bir katkılı almanız yeterli olur. uzun süre katkısız yakıt kullananlar katkılı kullanmaya başlayınca araçlarında problem oluyor. 

-------------
Peugeot 106 1.4 (1997)
Renault Scenic 2.0 16v (2000)
308 1.6 vti (2012)
206 1.4 FEVER (2007)
Kötü Araç Yoktur. Bakımsız Araç Vardır.


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 15:21
Şuan depo full durumda depo yarıya gelince katkısız olarak alacağım umarım düzelir.

Peki katkılı yarım depo olunca katkısız ile fulleme yapsam sorun olurmu?


Mesajı Yazan: sonerkyl
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 15:40
hiç bir sorun olmaz ama bence yakıt çeyrek deponun altına inince al derim. 

-------------
Peugeot 106 1.4 (1997)
Renault Scenic 2.0 16v (2000)
308 1.6 vti (2012)
206 1.4 FEVER (2007)
Kötü Araç Yoktur. Bakımsız Araç Vardır.


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 15:42
Anladım inşaALLAH sorun düzelir bunu çeyrek depo altına düşünce deneyeceğim


Mesajı Yazan: Oktkor
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 19:49
Ben anlamadım kusura bakmayın. Yakıtla ne ilgisi olabilir. Ayağı debriyajdan çekince tekrar kavramıyor mu şanzuman. Silkeleme bu anda yapıyorsa yakıt ne alaka? Bilgisizlikten soruyorum yanlış anlamayın çok bilmişlik değil.


Mesajı Yazan: OguzhanKucuk61
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 19:54
Orjinalini yazan: Oktkor Oktkor Yazdı:

Ben anlamadım kusura bakmayın. Yakıtla ne ilgisi olabilir. Ayağı debriyajdan çekince tekrar kavramıyor mu şanzuman. Silkeleme bu anda yapıyorsa yakıt ne alaka? Bilgisizlikten soruyorum yanlış anlamayın çok bilmişlik değil.


Abi benim anladığım geçiş esnasında değil, söz konusu viteste seyir halindeyken gazla oynama durumunda olan durum.

-------------
https://hizliresim.com/zjMbaB" rel="nofollow">


Mesajı Yazan: Oktkor
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 19:56
Orjinalini yazan: OguzhanKucuk61 OguzhanKucuk61 Yazdı:

Orjinalini yazan: Oktkor Oktkor Yazdı:

Ben anlamadım kusura bakmayın. Yakıtla ne ilgisi olabilir. Ayağı debriyajdan çekince tekrar kavramıyor mu şanzuman. Silkeleme bu anda yapıyorsa yakıt ne alaka? Bilgisizlikten soruyorum yanlış anlamayın çok bilmişlik değil.


Abi benim anladığım geçiş esnasında değil, söz konusu viteste seyir halindeyken gazla oynama durumunda olan durum.


Sen doğru anlamışsın :)



Mesajı Yazan: Sercan Mungan
Mesaj Tarihi: 15 Mayıs 2017 Saat 20:05
Mazotta total excelium tavsiye ederim.Hem menzil artıyor hem de performans ve sessizlik anlamında başarılı diyebilirim.


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 16 Mayıs 2017 Saat 06:38
Bana da yakıtla ilgili gelmiyor ama yine denemekten kaçmam alternatif senin dediğin de doğru kardeşim sonuçta seyir halinde iken silkeleme olmuyor seyir halinde hafif gaz pedalına basıp çekince sorun oluyor iş yerinde tüm arabalara en dandik petrollerden mazot alıyoruz hiç sorun olmuyo ama anlamadım bende


Mesajı Yazan: CemDemiral
Mesaj Tarihi: 16 Mayıs 2017 Saat 13:46
Motor kulaklarını göstermeni tavsiye ederim değiştirdim diyorsun ama bu tarz vuruntular genelde motor kulaklarıyla alakalı olabiliyor baktırmanı tavsiye ederim. biri kırılırsa yolda kalırsın uyarmak isterim.

-------------
Cevaplarınız için teşekkür ederim.


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 16 Mayıs 2017 Saat 14:04
Cemdemiral Kardeşim daha 2 ay bile olmadı değiştireli motor sallanıyormuş ondan olur dedi usta değiştirdik olmadı lifte taktı kaldırdı alt motor kulağı da aynı dedi onuda yaptık yine aynı araştırdım debriyaj müşürü dediler oda olmadı hiç anlam veremedim öksürse servise gidiyorum kendimi bu kadar hastaneye götürmedim Vallahi


Mesajı Yazan: muart82
Mesaj Tarihi: 17 Mayıs 2017 Saat 14:10
bencede aynı sorun oldu ABS tamir gördü tamir sonrası gaz pedalına çekince vuruntu gibi çek bas yapınca da vuruntu yapıyor
ABS soketini söktüm normale döndü
senin ABS tamir gördümü ?
ABS soketini çek dene düzelme var ise ABS beyninde sorun var
dener isen sonucu yazarsan herkes bilgilenir


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 17 Mayıs 2017 Saat 14:31
Muart82 kardeşim ABS soketinin yeri ve nasıl söküldüğü hakkında hiçbir bilgim yok. Tarif edebilir misin izin günümde deneyim 


Mesajı Yazan: KILIÇ
Mesaj Tarihi: 17 Mayıs 2017 Saat 14:41
pc ye bağlandıgında herhangi bir hata görünüyormu.Ayrıca cekişinde düşme varmı aracın. Enjekötörlerle ilgilide olabilir. Yarım depo mazota würtün enjektör temizliyicisi var onu kat. Yukarda arkadaşımın dediği gibi müsait bir yerde hız yapmadan yüksek devirde kullan aracı 40-50 km kadar. mesela 3 vitese sabitle deviride 4bine sabitle git biraz enjektörlerde pislik varsa gitsi. 

-------------
2011 Clio SW Gümüş
2010 207 Millesim Opsiden Siyah
2005 Opel Corsa Lila
2000 Clio sümbül Gri
2003 307 XT Lacivert
2004 Palio Go Kırmızı
2005 307 XR Gri
2006 206 Desing Kum gri
2003 c3 Kırmızı


Mesajı Yazan: mihrali_06
Mesaj Tarihi: 17 Mayıs 2017 Saat 14:52
Kılıç kardeşim pc bağladığımızda daha önceden olabilir dedi usta turbo ile ilgili birde enjeksiyon ile ilgili sanırım arıza çıkmıştı ilk aldığım zaman baktığında onları sileyim dedi bir daha ki sefere bakarız demişti çekişi kavraması çok iyi Elhamdulillah ondan yana sıkıntı yok enjektörler geçen cumartesi bakım yaptırdığım servis gerek yok yakıtı iyisinden aldığın yarım depo altına düşmediğin için enjektörlerin temiz değiştirmiyorum bir daha ki sefere ona da bakarız dedi. 40-50 km kadar sabitleyerek 4000 devir gitmeyi denemedim birde onu denemem lazım


Mesajı Yazan: muart82
Mesaj Tarihi: 18 Mayıs 2017 Saat 01:26
307 yi bilmiyorum benim arac 407 
sökmesi basit ama anlatması zor yada sigortasını sök bir link atıcagım 
 ( f3 ) deki 10 amperlik sigorta bazı hataları alıcaksın abs airbag v.s
ama silkeleme sorunu kontrol edersin o zaman

https://forum.peugeotturkey.com/forum_posts.asp?TID=39296&PN=3&title=307-den-anlayanlar-bu-sorunu-cozelim-artik" rel="nofollow - https://forum.peugeotturkey.com/forum_posts.asp?TID=39296&PN=3&title=307-den-anlayanlar-bu-sorunu-cozelim-artik


Mesajı Yazan: alixx35
Mesaj Tarihi: 19 Eylül 2019 Saat 23:17
Orjinalini yazan: mihrali_06 mihrali_06 Yazdı:

Arkadaşlar herkese Selamun Aleyküm Aranıza bugün itibariyle katıldım umarım her daim birlikte kazasız belasız günlerimiz olur...

Yakın zamanda Peugeot 307 1.4 Hdi xr Dizel 2004 Araç aldım araçtan çok memnunum ama aldığım günden itibaren gaz pedalına basınca ve ayağımı çekince yirkilme silkeleme tarzı birden ayağımı debriyajdan çekince sallamış gibi olmaktadır, bu husus da araştırmalarımda başta alt ve üst motor kulaklarını değiştirdim olmadı tekrar forum sitelerinde araştırmalarımda debriyaj switch' i (müşürü) değiştirdim yine olmadı ayrıca kalkışta da titreme oluyor.

Not: Silkeleme 1  -  2  -   3  - viteslerde aşarı hissediliyor 4 ve 5 inci viteslerde ise çok hafif sadece süren kişi hissedebiliyor ama 1.2.3. de ise araçta herkes hissedebiliyor.

Bu konuda Ankara da tanıdığı bildiği servis olan ve başına böyle bir sorun gelen arkadaşlardan yardım bekliyorum.

Herkese şimdiden teşekkürler... Saygılarımla


Merhaba konuyu ayağa kaldırmak istedim aynı sorun ben ve arkasımda da var benım aracım 2004 1.4 hdi arkadasımın 2007 1.6 hdi sorunu çözebıldnızmi?


Mesajı Yazan: gezginavci
Mesaj Tarihi: 20 Eylül 2019 Saat 08:37
Merhaba arkadaşlar. Aynı problem bende de var bir süredir. 2004 1.4 hdi aracım iki aydır bende ancak problem bir kaç haftadır başladı.
Daha önce cevap yazan arkadaşlar motor kulağı, abs beyni ve kullanılan yakıt ile ilgili cevaplar vermişler. Ama bir sonuca ulaşılamamış sanırım.
Problem ne olabilir sizce?


-------------
Balık Avı ve Kamp Maceraları Peugeot 307 ile Daha Güzel


Mesajı Yazan: cadde40
Mesaj Tarihi: 20 Eylül 2019 Saat 22:37
mrblar 307 1.6 hdi 2007 90 lik seyir halinde ayagimi
gazdan çektiğimde vuruntu ve gaza bastigimda.bir vuruntu
oluyor ses yok irkilme sadexe sürüş konforu yok 
özelden mesaj atmissiniz bized3 yardımcı olurmusunuz 
baskı balata triger motor sanziman takozları vs hep değişti 
ayagimi gazdanncekerken veya basarken tepki verdiğinde 
tam o sırada devir saati titriyo vuruntunun oldugu esnada lütfen 
acil yardımlarınızı bekliyorum 


Mesajı Yazan: lilokan
Mesaj Tarihi: 21 Eylül 2019 Saat 02:31
ayni sorundan muzdaribim :)


Mesajı Yazan: cadde40
Mesaj Tarihi: 23 Eylül 2019 Saat 17:46
Orjinalini yazan: lilokan lilokan Yazdı:

ayni sorundan muzdaribim :)
valla biz okadar uğraştık bulamadık bulanlar var ama
saolsunlar çözümü yazmadan kaçıp gitmişler forumdan


Mesajı Yazan: AsiaticRebel
Mesaj Tarihi: 30 Nisan 2020 Saat 22:52
merhabalar, bende aynı sorundan muzdaribim. 308 1.6 HDI aracım da gaza basınca ve çekince boşluk gibi bir sarsıntı oluyor oldukça can sıkıcı. Sarsıntı olduğu esnada devir ibresi dans ediyor. Motor ve şanzıman kulakları değişti lakin düzelmedi. En son bir tamirci şanzımanın içinden kaynaklandığını söyledi ama bana mantıklı gelmedi. Fren ve debriyaj musurlerini kontrol ettim sağlam. 1 adet kızdırma bujisi yanikti onunda değişimi yapıldı. Sorun halen devam etmekte. Egr valfi ve ABS soketlerini sokup denemeyi düşünüyorum. Yada çözen arkadaş varsa paylaşırsa sevinirim. 


Mesajı Yazan: ismailkaya
Mesaj Tarihi: 30 Nisan 2020 Saat 23:50
araç rolantide sarsıntılı çalıştığını hissediyorsanız motor kulakğını kontrol ettirin şanzuman kulağınında  seyir esnasında 1. ve 2. viteslerde geçiş yaparken sarsıntı yapabiliyor ama 3. vitesten sonra daha çok hissettirebiliyor. Ustanın değiştirdiğine eminmisin bütün kulaklarını değiştirdiğini ustalar bunların dışında avans ,sente ,sibop ,rolanti hepsinden kaynaklanabilir diyor. en iyisi götür servise halletsinler.

-------------
KÖTÜ İNSANLARIN HER YERDE OLMASININ TEK SEBEBİ İYİ İNSANLARIN HİÇBİRŞEY YAPMAMASINDANDIR.


Mesajı Yazan: AsiaticRebel
Mesaj Tarihi: 01 Mayıs 2020 Saat 02:45
bulundugum ilde Peugeot servisi yok maalesef. Usta hepsini değişti parçaları kendim aldım ve başında bekledim. Yetkili servis ustalarına götürdüm (özel servise geçmisler). Butun ustalar aracı lifte kaldırıp bakitilar. On duzen parçaları sağlam. Bin TL terledim sorunum devam ediyor.

Yapılanlar. 
-Enjektor bakımı
-motor kulakları değişti alt üst ve şanzıman takozu
-emin olmak için hava filtresi ve hortumların contalari değişti
-aksler orjonal ve sağlam denildi
-salincaklar da sorun yok. 
-gaz kelebeği ve debimetre temizlendi
-kizdirma bujileri kontrol edildi yanmış olan 1 ad değişti


Sorunum 
1.2.3 viteste iken hareket halinde ayağımı yavasta gazdan çektiğinde araç fren yapmış gibi oluyor ve hafifçe gaza dokundugumda araç ileriye dogru vuruntu yapıyor. Sabit devirde giderken devir saati öne doğru kalp atışı gibi oynuyor ve araç kendini öne geriye atıyor 

(Gittiğim ustalar yıllarca Peugeot yetkili serviste çalışmış ustalar, bu sorun hakkında hiç tecrübeleri olmaması çok şaşırtıcı.)
Pejo da çalışan bir usta enjektör alıştırması yapılması lazım dedi bir diğeri şanzımanda boşluk var dedi açıkçası mantıklı gelmiyor bana. Şanzımanı yap dedim masrafları kabul ettim sonra usta yanaşmadı parça bulunmaz veya şanzıman komple değişir dedi 



Mesajı Yazan: ismailkaya
Mesaj Tarihi: 01 Mayıs 2020 Saat 21:03
Motor boğuk mu çalışıyor nefes alır gibi mi çalışıyor

-------------
KÖTÜ İNSANLARIN HER YERDE OLMASININ TEK SEBEBİ İYİ İNSANLARIN HİÇBİRŞEY YAPMAMASINDANDIR.


Mesajı Yazan: AsiaticRebel
Mesaj Tarihi: 02 Mayıs 2020 Saat 03:45
Motor sesi normal, güç iyi herhangi bir sorun hissetmedim.
Egr ve ABS sigortası nerede bilen var mı acaba, özellikle egr den şüpheleniyorum, daha önce ki Opel aracımda egr temizliği yaptıktan sonra bu sorun meydana gelmişti. bunların sigortasını sokersem belli eder bence 


Mesajı Yazan: MaDWisH
Mesaj Tarihi: 03 Mayıs 2020 Saat 05:58
Bu olay benm 206 aracımdada var hocam ben motor kulaklarından bide sanırım motor takozumu ne onlardan sanıyordum bu yazıyı okuyana kadar. Siz ne yaptınız sorunu çözebilmişmiydiniz bilgilendirirseniz sevinirim


Mesajı Yazan: AsiaticRebel
Mesaj Tarihi: 05 Mayıs 2020 Saat 21:39
Bugün tekrar tamirciye gittim, baktılar. Tornaci alt kulağı yanış çakmış dedi sokup duzetiler ama sorun sadece %20 civarında azaldı. Anlaşılan o ki orijinal alt kulak ve digerlerini denemeden bu sorun çözülmeyecek. İleride aracı satmayı düşünüyorum. Zira kalitesiz tamircilerden bıktım. 


Mesajı Yazan: zaladin
Mesaj Tarihi: 15 Haziran 2020 Saat 09:26
Bende de peugeot partner tepee 1.6 hdi var. Benzer şekilde 1'den 5'e tüm viteslerde gazdan ayağımı her çekişimde 1 saniye sonra ikili kombo şeklinde silkeleme oluyor :) Yani iki defa arka arkaya  lık lık sallıyor arabayı. Otoyolda 4. 5. viteste giderken gazdan ayağımı çeksem de az hissediliyor ama yine yapıyor bu silkelemeyi. Bir usta baktı kullandı bundan bir şey olmaz sorun yok dedi istersen motor kulağı contası 950 lira değiştirelim dedi gözümü korkuttu. Bir başka usta aynı parça için 50-60 lira fiyat aldı bir yerden. Sıkıntı olmaz ama triger değişirken hepsine bir işçilik verirsin yaparız dedi. Ama çözüm olacak mı bilmiyorum. Alıştım şimdilik.


Mesajı Yazan: AsiaticRebel
Mesaj Tarihi: 30 Haziran 2020 Saat 22:58
Aracımın sorunu devam ediyor. Her PC ye bagladiklarinda
 Debriyaj kontaktoru arızası veriyordu en sonunda onu da değiştik. Hız sabitleme kolu almıştım onu taktırdım teste çıktık sabitleme devreye girip 3 sn sonra atıyor. O esnada ayağımı gazdan çekince yapan silkelemeyi yapıyor yani araba iki defa gidip geliyor. Velhasıl aracı bu şekilde satmak da doğru değil. Araştırmaya devam. (uzun yolda 110 ve üstü hızlarda ayağı gazdan çekince tekleme olmadığı için hız sabitleme devreye giriyor.)


Mesajı Yazan: whisky
Mesaj Tarihi: 01 Temmuz 2020 Saat 09:40
Hız sabitlemede frene dokununca cruze devreden çıkıyor. yukarıdaki diğer mesajlarda abs soketleri ile yorumlar vardı sanki bağlantılı gibi geldi bana? acaba ?


Mesajı Yazan: AsiaticRebel
Mesaj Tarihi: 03 Temmuz 2020 Saat 20:23
Bir usta Krank devir sensorunden bahsetti. Ona da baktiracagim. Eğer sorunu cozebilirsem mutlaka buraya yazacağım. En azından diğer arkadaşlar için de faydalı olur. 


Mesajı Yazan: kaan206
Mesaj Tarihi: 05 Temmuz 2020 Saat 23:22
Motor takozları degısmesı lazım


Mesajı Yazan: Levoli
Mesaj Tarihi: 11 Ağustos 2020 Saat 15:29
Merhaba yakın zamanda şarj dinamosu kömürü değişti sonrasında araba 1.2.3. Viteste gazdan ayağımı çekince silkeleme yapıyor usta ön akisten olur diyor ama ben halen kömürden şüpheleniyorum daha önce başına gelen varmı yada bilgisi olan varsa yardımcı olabilirmisiniz teşekkürler




Sayfayı Yazdır | Pencereyi Kapat

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net