PEUGEOT DA HARARET GENEL BİR SORUN MU?

trigger Yazdı: peki arkadaşlar  15 derece dış sıcaklık düz yolda 5. viteste sabit hızla giderken motorun ısınıp fanla soğuması mı normal yoksa, fan açılmaması mı gerekir.rüzgar yeterli olmaz mı benim düz yolda giderken sürekli bir döngü halinde artıp azalıyor. 9o üzerindeki ilk çizgi ile doksan arasında geziyor. 1.4 vti, brc lpg li...

15 derece dış sıcaklıkta motosiklete binince insanın d.tü donar üşürsün. böyle bir havada hele hele 90la giderken kesinlikle fan açmaması lazım. eğer fan açıyorsa ya bir sıkıntı vardır su soğutulamıyordur, ya da klima A/C açıksa fanı çalıştırıyor olabilir. ben bu aracı yazın düşünemiyorum bile 40 lı sıcaklarda. bence gösterin derim...

Düzenleyen albayman - 16 Aralık 2011 Saat 10:53

Yeni yoldan geldim hararet 90-95 arasında gitti geldi elmadağının  oralarda 95,96 falan oldu fan açtı 92 falan oldu sorunsuz gittim geldim , fan hararetin çıkmasına izin vermiyor , termostatda 90 dan aşşaya düşmesine izin vermiyor 90-95 gezindi durdu 

koliva Yazdı: mon Yazdı: Arkadaşlar su 25 derece 1 atm basınçta buhar oluyor desem bana güler misiniz ? gülen varsa eğer mutfaktan 1 çay bardağı su alsın ve  balkona döksün 2 saat sonra su hala su olarak kalıyorsa yazdıklarınızın tutarlı bir yanı olur. yok değil ise o zaman benim yazdıklarım daha anlamlı. soğutma sistemleri kapalı devrelerdir eğer bu sistemde soğutma sıvınız buhar oluyorsa zaten soğutma işlemine yardımcı olamaz. aracın harereti yüksekken radyatör üst hortumunu elinizle sıkın bakalım sert mi? eğer sertse sistemde buhar var. aynı işlemi birde motor soğukken deneyin yumaşak olduğunu göreceksiniz. bu apacık gösteriyor ki motor sıcaklığı ile suyu buhar haline getiriyor. bu buhar hareret müşürünün işlevinide engelliyor. motor aşırı ısınıyor fakat sistemde buhar olduğu için müşür sıcaklığı algılayıp fanı açamıyor. her şeye rağmen araçlarımız çok güzel onları fazla sıkıştırmadan kullanalım hareretin yükselmesine dikkat edelim. hepinize kolay gelsin.  Ben bu bilgiye yarisina kadar katilmiyorum. Yarisindan sonra hemfikiriz Her sicaklikta buharlasma olacagi kesindir bu noktada en ufak bir suphe yok. Ancak icinde sicak su dolasan radyator hortumunun sertlesmesi iceride buhar oldugu bilgisi yanlistir. Diyorsunuz ki; ...bu apacık gösteriyor ki motor sıcaklığı ile suyu buhar haline getiriyor. Sizin bahsettiginiz sertlik bu buhardan degil, isinan suyun genlesmesinden kaynaklidir. Bu genlesme basinc yaratir. O yuzdendir ki genisleme kabinin kapagi 10-15 psi basinca kadar dayaniklidir. Yuksek basinc oldugunda atar. Zira eger sistemde buhar (gaz) varsa, dediginiz gibi hararet musurunun islevini engeller. Bu durumda hararet gostergesi durup dururken birden kirmizi bolgeye cikar ve bir muddet sonra geriye duser.

Öyle bir fışkırırki o sıcak su hem antifirizle banyo yapmış olursunuz hemde yanarsınız.

mon Yazdı: sıvıların genleşmesi konusunda haklısınız zira termometreler bu prensibe göre çalışıyor. fakat harareti yükselmiş bir motorun radyatör kapağını açtınız mı hiç? bu durumda kapak açıldığı zaman sistemdeki buharı net bir şekilde görebilirsiniz. yada düdüklü tencerenin basıncı arttıkca sistemdeki buharı dışarı verdiğini yani düdük çaldığını gördünüz mü?  evet sıvılarda genleşir, hiç araştırmadım fakat ısınan suyun hacimce genleşmesi faz değiştiren kısmına göre bence ihmal edilebilecek seviyededir. nitekim gaz fazına geçtikce ve bu süre devam ettikce genleşecek sıvı kalmayacaktır. sonuç olarak sıvının genleşmesi ihmal edilebilir. bununla ilgili bir bağıntı bulabilirseniz inceleyebilirim.

Asagidaki grafik suyun isitildiginda hacminin ve yogunlugunun nasil degistigini gosteriyor. Yatay ekse sicakligi gosterirken (Fahrenheit cinsinden), kirmizi egri suyun yogunlugunu, mavi egri ise hacmini gosteriyor.

Kaynak: http://www.engineeringtoolbox.com/water-specific-volume-weight-d_661.html


Grafigi aldigim yerde tablo halinde bu degerler var.  Degerlere gore suyun hacmi,

15 Derecede (60 F) 0.01603 ft³/lb
100 Derecede (212 F) 0.01672 ft³/lb

Bu demek oluyor ki suyun hacmi 15 dereceden 100 dereceye isitildiginda 4.30% artiyor.

Verdiginiz orneklerden duduklu tencere ornegi araclarda bulunan kapali sisteme verilecek uygun bir ornek degil. Cunku, siz suyu duduklu tencerenin icerisine koydugunuzda ve kapagini kapattiginizda icerideki ortamin havasini almiyorsunuz. Oysaki araclarimizin devirdaim sistemlerinde hava yoktur.

Harareti yukselmis bir aracin radyator kapagini actiginizda tabii ki buhar cikacaktir cunku su kaynamistir. Normal sartlarda kullanilan bir aracin bu duruma gelmesi ise pek mumkun degildir. Nedeni ise; en kotu senaryoda ikinci kademe fan acilir ve bu durum yaklasik 105 derecede gerceklesir. Bu durumda bile sogutma suyu daha kaynamamistir. Gerek antifirizin etkisi, gerekse sistemin basincli olmasindan dolayi, sogutma suyunun kaynamasi 120 dereceden yukariya cikar.
Bu da demek oluyor ki 105 derece bir arac icin hala derdi cekilebilir bir sicakliktir. Eger sogutma suyunun sicakligi bu noktadan geriye dusurulemiyorsa o zaman sorun vardir.


Düzenleyen koliva - 16 Aralık 2011 Saat 12:07

ama şunu hesaba katmadık:

albayman, hava vardır dediler telefonla sordum, su kapağını açıp gaz verdik bir müddet, bir kıpırdanma olmadı suda, sorun devam etti.

trigger Yazdı: albayman, hava vardır dediler telefonla sordum, su kapağını açıp gaz verdik bir müddet, bir kıpırdanma olmadı suda, sorun devam etti.

Aracinizdaki antifiriz karisiminin orani nedir? Aracinizin termostatini hic degistirdiniz mi?

=

koliva Yazdı: mon Yazdı: sıvıların genleşmesi konusunda haklısınız zira termometreler bu prensibe göre çalışıyor. fakat harareti yükselmiş bir motorun radyatör kapağını açtınız mı hiç? bu durumda kapak açıldığı zaman sistemdeki buharı net bir şekilde görebilirsiniz. yada düdüklü tencerenin basıncı arttıkca sistemdeki buharı dışarı verdiğini yani düdük çaldığını gördünüz mü?  evet sıvılarda genleşir, hiç araştırmadım fakat ısınan suyun hacimce genleşmesi faz değiştiren kısmına göre bence ihmal edilebilecek seviyededir. nitekim gaz fazına geçtikce ve bu süre devam ettikce genleşecek sıvı kalmayacaktır. sonuç olarak sıvının genleşmesi ihmal edilebilir. bununla ilgili bir bağıntı bulabilirseniz inceleyebilirim. Asagidaki grafik suyun isitildiginda hacminin ve yogunlugunun nasil degistigini gosteriyor. Yatay ekse sicakligi gosterirken (Fahrenheit cinsinden), kirmizi egri suyun yogunlugunu, mavi egri ise hacmini gosteriyor. Kaynak: http://www.engineeringtoolbox.com/water-specific-volume-weight-d_661.html Grafigi aldigim yerde tablo halinde bu degerler var.  Degerlere gore suyun hacmi, 15 Derecede (60 F) 0.01603 ft3/lb 100 Derecede (212 F) 0.01672 ft3/lb Bu demek oluyor ki suyun hacmi 15 dereceden 100 dereceye isitildiginda 4.30% artiyor. Verdiginiz orneklerden duduklu tencere ornegi araclarda bulunan kapali sisteme verilecek uygun bir ornek degil. Cunku, siz suyu duduklu tencerenin icerisine koydugunuzda ve kapagini kapattiginizda icerideki ortamin havasini almiyorsunuz. Oysaki araclarimizin devirdaim sistemlerinde hava yoktur. Harareti yukselmis bir aracin radyator kapagini actiginizda tabii ki buhar cikacaktir cunku su kaynamistir. Normal sartlarda kullanilan bir aracin bu duruma gelmesi ise pek mumkun degildir. Nedeni ise; en kotu senaryoda ikinci kademe fan acilir ve bu durum yaklasik 105 derecede gerceklesir. Bu durumda bile sogutma suyu daha kaynamamistir. Gerek antifirizin etkisi, gerekse sistemin basincli olmasindan dolayi, sogutma suyunun kaynamasi 120 dereceden yukariya cikar. Bu da demek oluyor ki 105 derece bir arac icin hala derdi cekilebilir bir sicakliktir. Eger sogutma suyunun sicakligi bu noktadan geriye dusurulemiyorsa o zaman sorun vardir.

Evet gerçekten dikkat ettim aynen öyle motor çabuk ısındığı gibi aynı zamanda çabuk soğuyor.Fiatta multijet motoru ısıtmak için çok uğraşırdım.HDİ da böyle değil.En fazla 10-15 dakikada çalışma sıcaklığına geliyor.Artık bu iyi midir yoksa kötü müdür bence konfor açısından iyi oluyor.Motorun çabuk ısınması aynı zamanda motorun aşınmasını azaltıyor.Belki böyle birşey düşünülerek böyle bir tasarım yapılmış olabilir.